Когда мы говорим о прямолинейном движении то прежде всего подразумеваем в человеке стремление к чему-либо, - стремление к Силе, к Свободе (само собой что обратной, и более сильной, стороны обычно никто не замечает - стремление к силе , ВСЕГДА означает присутствие СТРАХА оказаться СЛАБЕЕ). Это и есть преславутая "палка о двух концах". И тем самым стремясь к СИЛЕ человек усливает и свой СТРАХ. Порождение таких конфликтов " локального " маштаба в душе человека и есть основной "двигатель". Который работает "в холостую", бессмысленно тратя энергию.
Цитата:
Безсомнения! Неаналитичность действий... Но как это относится к самодостаточности?
Самодостаточность и подразумевает естественное и неаналитичное действие . Это движение не ради "чего то" и не "потому что" - а просто процесс "раскрытия" собственной индивидуальности.
разве наука в подобном тонком вопросе нужна........
Никуда от нее не деться...
Гудериан.........а зачем она там?
То есть, по Вашему, она совершенно там не нужна? Если да, то почему? (Ваше мнение) _________________ Поскольку все в этом мире всего лишь обман,
Искренность обретаешь лишь в смерти.
Хагакурэ
Папесса,
до тех пор пока для Вас это чистая абстракция - оно вам и не надо
могу предложить и "ненаучный" подход, если вам так удобнее. http://dao-nagual.net/tropa.html
раздел "Целеустроение"
а по мне - так какая разница какими словами говорить - лишь бы сам говорящий понимал
Папесса,
до тех пор пока для Вас это чистая абстракция - оно вам и не надо
могу предложить и "ненаучный" подход, если вам так удобнее. http://dao-nagual.net/tropa.html
раздел "Целеустроение"
а по мне - так какая разница какими словами говорить - лишь бы сам говорящий понимал
Спасибо за ссылочку!
.........кто его знает..........чистая ли это для меня абстракция..............или грязная...........
Когда мы говорим о прямолинейном движении то прежде всего подразумеваем в человеке стремление к чему-либо, - стремление к Силе, к Свободе (само собой что обратной, и более сильной, стороны обычно никто не замечает - стремление к силе , ВСЕГДА означает присутствие СТРАХА оказаться СЛАБЕЕ)..
Тема интересная и, поэтому у меня есть вопросы.
1. Почему подразумевается под "движением" прямолинейное движение?
2. Почему стремление к Силе всегда означает присутствие страха оказаться слабее... Кого? Чего? Стремление к Силе (охота) - это ведь не автогонки и не бокс... Как можно оказаться слабее или сильнее самого себя?
Heretic писал(а):
Это и есть преславутая "палка о двух концах". И тем самым стремясь к СИЛЕ человек усливает и свой СТРАХ..
Не понимаю, почему? Если приобретение Силы связано у человека с чувством страха, то тогда такая Сила -мнимый "продукт". Страх за что? За то, что будет что-то упущено? Или человек не оправдает надежд? Чьих надежд? Своих надежд? Надежд на что? Но тогда, как можно охотиться на Силу, если заранее появляются сомнения, страхи, ожидание успеха, иные эмоции... Все это смахивает на стремление утвердится в обществе, где царствуют мифы...
Я понимаю так, что Сила - это чистый "продукт". Он не зависит от "эмоций" внутри, ему все-равно на "эмоции" вокруг. Ведь, если посмотреть на все по филосовски: все вокруг - миф! Страх, ненависть, смелость, гордость - все порождено нашим воспаленным воображением. А Сила - она не имеет описания. Ее нельзя включить или выключить. Она либо есть, либо нет.
Вот гроза - это Сила. Шторм - тоже Сила. Сила, без эмоций. Довести задуманное дело до конца, независимо от обстоятельств - это Сила... Иначе говоря, приобретение Силы не может быть связано с эмоциями. Приобретение Силы связано только с преодолением самого себя. Либо ты "ловишь" Силу, либо она оборачивается против тебя. Ни страх, ни другие эмоции не помогут человеку в преодолении самого себя и в преобретении Силы.
Я могу высказать следующие тезисы:
Приобретение Силы не связано с чувством страха.
Приобретение Силы связано с преодолением боли (в любой форме), вызванной ленностью и "инертностью" нашего собственного я.
Приобретенная Сила - порождает Ясность.
Приобретенная Сила накапливается.
Это было мое мнение. Что ты думаешь по этому поводу Heretic?
Heretic писал(а):
Порождение таких конфликтов " локального " маштаба в душе человека и есть основной "двигатель". Который работает "в холостую", бессмысленно тратя энергию..
Я туплю и мне это не понятно...
Heretic писал(а):
Самодостаточность и подразумевает естественное и неаналитичное действие .
Ну, никак с этим согласиться не могу. И вот почему.
1.Самодостаточность- ему синоним самоудовлетворённость. А это духовный тупик. Ибо это миф удовлитворится достигнутым. Нет пределу совершенству.
2. Вот, что говорит БСЭ, раскрывая термин "самодостаточность":
"...личность - это высшая духовная сущность, находящаяся в постоянном творческом самоосуществлении. Это самоосуществление есть отрицание личностью своей индивидуальной самодостаточности и замкнутости, устремление к трансцендентному...."
Мне кажется, что из последних перечисленных терминов ничего помочь в духовном развитие личности не поможет...
Я ошибаюсь?
Теперь о неалитичности:
Упрощая, можно взять на себя смелость и сказать, что это "парадокс расчлинения мысли", непредсказуемость (не просчитываемость) действий относительно каких-либо событий...
Изобразить, в момент сражения неожиданную "остановку" действий, которые напрашиваются, и которые может предусмотреть противник, действительно, есть неаналитичность. Цепочка логики, размышлений, просчетов и вычеслений рвется при этом. Но во-первых, неаналитичность поведения очень "тонкая наука", которая наименее склонна к "игре" с ней. Ошибка при неаналитических действиях в большинстве случаев оплачивается дороже, прогнозируемого исхода. Но с другой стороны, она (неаналитичность действий) может принести и больше дивидентов при правильном ее использовании...
Иначе говоря:
"Неаналитичность" не панацея и не лекарство "на все случаи жизни", она требует к себе "деликатного" отношения. В "умелых руках" становится очень грозным оружием. _________________ Поскольку все в этом мире всего лишь обман,
Искренность обретаешь лишь в смерти.
Хагакурэ
Для того чтобы Вы без догадок и предположений узнали об устройстве механизма от людей, досконально изучивших этот вопрос, основывавшихся на реальных экспериментах и опытах..... _________________ Поскольку все в этом мире всего лишь обман,
Искренность обретаешь лишь в смерти.
Хагакурэ
Для того чтобы Вы без догадок и предположений узнали об устройстве механизма от людей, досконально изучивших этот вопрос, основывавшихся на реальных экспериментах и опытах.....
А разве Душа и сознание.........это механизм? А как ученым удалось подобный "механизм" досконально изучить?
1. Почему подразумевается под "движением" прямолинейное движение?
Если вы к стремитесь к Силе, то это происходит потому что чувствуете в себе нехватку Этой самой Силы. Т.е. это путь из точки "Силы нет" в точку "Сила есть". А кратчайшее расстояние между двумя точками - есть прямая ( во всяком случае в Евклидовой геометрии ). Но подобные умозаключения - чистая фикция. Если вы чувствуете в себе нехватку чего либо - это значит что вы ЗНАЕТЕ что вам нужно, а следовательно у вас это уже есть. Причем в самой естественой форме - в форме ЗНАНИЯ
Цитата:
2. Почему стремление к Силе всегда означает присутствие страха оказаться слабее... Кого? Чего? Стремление к Силе (охота) - это ведь не автогонки и не бокс... Как можно оказаться слабее или сильнее самого себя?
себя - это один вопрос, а другой заключается в том , что как бы вы не стремились к силе , всегда найдется тот у кого ее больше
Кстати в данном случае под Силой я подразумеваю силу - то есть то что имеют ввиду обычные люди ( сила статуса, денег, физическая)
Цитата:
Приобретение Силы не связано с чувством страха.
еще как связано , Страх есть - значит Силы нет.
Цитата:
Приобретение Силы связано с преодолением боли (в любой форме), вызванной ленностью и "инертностью" нашего собственного я.
Согласен, в начале только так и можно приобрести Силу , но есть и второй путь - следование собственной индивидуальности.
Цитата:
Приобретенная Сила - порождает Ясность.
я предпочитаю использовать Кастанедовский термин - Безупречность.
Цитата:
Приобретенная Сила накапливается.
скорее высвобождается - Сила это не то что можно накопить , это то что можно вернуть .
Ну, никак с этим согласиться не могу. И вот почему.
1.Самодостаточность- ему синоним самоудовлетворённость. А это духовный тупик. Ибо это миф удовлитворится достигнутым. Нет пределу совершенству.
2. Вот, что говорит БСЭ, раскрывая термин "самодостаточность":
"...личность - это высшая духовная сущность, находящаяся в постоянном творческом самоосуществлении. Это самоосуществление есть отрицание личностью своей индивидуальной самодостаточности и замкнутости, устремление к трансцендентному...."
Мне кажется, что из последних перечисленных терминов ничего помочь в духовном развитие личности не поможет...
Я ошибаюсь?
Ну а с этим я не могу согласится
Просто для примера-
способность Творить можно приобрести только преодолев конфликт "Инь - Ян" . Творчество - это естественное состояние Человека, для того что бы Творить не нужно к чему-то стремится, не нужен мотив и не важна конечная цель. Это просто момент когда "слово" превращается в "Слово".
способность Свободного движения можно приобресть только преодолев конфликт "Ум - Тело". Только разрушив привычку и стремление ума контролировать все и вся. Только отказавшись от идеи "что Ум умнее чем Тело" можно получить полное управление нервной системой.
Состояние удовлетворенности - это тоже миф. Изачально человек - это целостное существо. В нем уже все есть, нельзя ничего добавить или отобрать.
Кстати в данном случае под Силой я подразумеваю силу - то есть то что имеют ввиду обычные люди ( сила статуса, денег, физическая).
Дружище, это не Сила, это "мещанство"...
Heretic писал(а):
Страх есть - значит Силы нет..
Мой учитель по восточным единоборствам говорил мне, что страх неизбежен. Моя задача сделать из него друга. Мой страх должен меня мотивировать. Должен не превращать в недвижимое безсловесное дрожащее существо, а порождать во мне ярость. Я думаю, он прав.
Heretic писал(а):
Согласен, в начале только так и можно приобрести Силу , но есть и второй путь - следование собственной индивидуальности.
А в чем тут нюансы?
Heretic писал(а):
скорее высвобождается - Сила это не то что можно накопить , это то что можно вернуть ..
Физика сообщает нам, чтобы высвободить что-либо надо сначала что-либо "загнать". Heretic, вернуть Силу - это как?
В остальном, уважаемый Heretic, полностью разделяю Вашу точку зрения. Судя по нашему общению, мы используем одну и ту же "стартовую площадку".... _________________ Поскольку все в этом мире всего лишь обман,
Искренность обретаешь лишь в смерти.
Хагакурэ
Мой учитель по восточным единоборствам говорил мне, что страх неизбежен. Моя задача сделать из него друга. Мой страх должен меня мотивировать. Должен не превращать в недвижимое безсловесное дрожащее существо, а порождать во мне ярость. Я думаю, он прав.
У меня немного не так- Страх в своей изначальной неэмоциональной форме это просто граница . Которую необходимо переступать, если хочешь чего-нибудь достичь. Если человек под действием эмоций "отворачивается" от страха - то он "отдает" Силу, ДАЖЕ если он достигнет цели - тут все решает именно внутреннее отношение к происходящему. Если он продолжает действовать не прячась от страха - то в какой-то момент проявится Индивидуальность , это и будет то мгновение непосредственного "соприкосновения" с Силой.
Цитата:
А в чем тут нюансы?
- разрушая те структуры в которые мы вложили(а точнее- потеряли) свою Силу (а это всегда сопровождается болью, собственно говоря боль-это еще один Страж границы ). Человек как бы "возвращает" себе Силу. Это внешний путь. А можно действовать "изнутри" - это то что я и называю "проявлением Индивидуальности".
Что бы там не говорили, а Сила это и есть та "стартовая площадка" - и у всех она одна. Либо она есть - либо ее нет.
Милый Гудериан.......я лишь составляла вопрос из слов Ваших ответов......
Дорогая Папеса, не стоит уделять мне столько внимания...
Напишу мемуары, обязательно передам Вам один подписанный экемпляр.... _________________ Поскольку все в этом мире всего лишь обман,
Искренность обретаешь лишь в смерти.
Хагакурэ
Вы можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
. Это движение не ради "чего то" и не "потому что" - а просто процесс "раскрытия" собственной индивидуальности.
